Στο πρώτο group build που σκοπεύω να συμμετάσχω και ελπίζω και να ολοκληρώσω, λέω να πάρω μέρος με το θέμα του τίτλου.
Μερικές πληροφορίες για το Sea Apache εδώ…

http://www.aviastar.org/helicopters_eng/mcdonnell_sea_apache.php
http://wp.scn.ru/en/ww4/v/70/3/2

Το κιτ είναι την Italery το οποίο ήρθε στην κατοχή μου σε ένα από τα πρωτοχρονιάτικα παζάρια.
Αυτά τα πολύ λίγα για την ώρα.
Επιφυλάσσομαι για την συνέχεια η οποία μάλλον θα αργήσει αρκετά.

Πιαστο χαλαρα και μη το αργησεις πολυ Χρηστο.
Πολυ ωραιο θεμα στο βαθος του whatif καταψυκτη μου απο ......τοτε που εσκασε μυτη η προταση.
Η πρωτη εκδοση ειναι η πιο ευκολη με τις πιο λιγες μετατροπες,αρα και η πιο γρηγορη,αλλα η 2η ειναι η πιο catchie.
Η τριτη ειναι λιγο ακυρη θεωρω ,αλλο σκαφος εντελως.
Καλη αρχη!!!

Ωραίο! Εμένα μου αρέσει πολύ η τρίτη εκδοση, αλλά μάλλον το κίτ της Ιταλέρι δεν πάει τόσο μακρυά ε;

Παίδες το πιο πιθανό είναι να φτιάξω την πρώτη εκδοχή.
Μου αρέσει πιο πολύ, έτσι όπως είναι με τους αισθητήρες.
Άσε που οι άλλες δύο θέλουν πολύ λαμαρινοδουλειά και δεν το έχω .
Η διαφορά που θα προσπαθήσω να κάνω θα έχει να κάνει είτε με τον οπλισμό (αν το κάνω του ναυτικού),
είτε με την παραλλαγή (αν το κάνω των πεζοναυτών0

έλα ρε χρηστό ξέρω ότι το έχεις το θέμα & το δεύτερο & το τρίτο το έχεις.....
με εποξικο στόκο κανίς την μούρη & το υπόλοιπο το αφηνης ετσι όπως ειναι...

πάντως οποίο & αν διάλεξης σου ευχομαι καλή επιτυχία & καλή ευκολία στο έργω σου

Τα φώτα σας ρε παιδιά. Προχωρώντας η κατασκευή (καλά μην νομίζετε...τρία-τέσσερα κομμάτια έχω κολλήσει)
γεννιούνται διάφορα ερωτήματα που αντίστοιχα οδηγούν και σε προβληματισμούς.
Αρχικά έχουμε και λέμε, για έκδοση ναυτικού (USN) τι κωδικούς χρωμάτων προτείνεται;
Τι για μονόχρωμη και τι για δίχρωμη low vis παραλλαγή;
Παρακαλώ ρε παιδιά τις γνώσεις σας για να αρχίσω να βάφω και το πιλοτήριο σιγά σιγά.
Ευχαριστώ!

Χρήστος έγραψε:

Τα φώτα σας ρε παιδιά. Προχωρώντας η κατασκευή (καλά μην νομίζετε...τρία-τέσσερα κομμάτια έχω κολλήσει)
γεννιούνται διάφορα ερωτήματα που αντίστοιχα οδηγούν και σε προβληματισμούς.
Αρχικά έχουμε και λέμε, για έκδοση ναυτικού (USN) τι κωδικούς χρωμάτων προτείνεται;
Τι για μονόχρωμη και τι για δίχρωμη low vis παραλλαγή;
Παρακαλώ ρε παιδιά τις γνώσεις σας για να αρχίσω να βάφω και το πιλοτήριο σιγά σιγά.
Ευχαριστώ!

Iσως σε βοηθησει αυτο ειναι η ιδια παραλλαγη

Γιώργο νομίζω για την ώρα μου αρκεί. Θα ψάξω και κάτι άλλο σε παραλλαγή που θέλω και ίσως να ξαναχρειαστώ την βοήθειά σου.
Σε ευχαριστώ πολύ.

Δες και αυτή σε Super Cobra ΑΗ-1W του οποίου θα ήταν η εναλλακτική για τους πεζοναύτες. Είναι με το παλιό σχέδιο πριν το low vis που προσωπικά μου αρέσει περισσότερο.
http://www.scalemodellingnow.com/hnaircraftkits-revell-bell-ah1w-supercobra

Γιώργο σε ευχαριστώ. Την έχω υπόψιν μου αυτή την παραλλαγή. Παλαιότερα είχα φτιάξει ένα Cobra με αυτά τα χρώματα. Αν τελικά το κάνω των πεζοναυτών είναι μία από τις δύο που παίζουν, αν και όλο μου κατεβαίνουν ιδέες. Σε ευχαριστώ.

Συνέχεια τώρα με απορίες. Στην πιο κάτω φωτογραφία από Ισραηλινά AH-64D, αυτά που είναι μέσα στους κόκκινους κύκλους είναι του συστήματος αυτοπροστασίας (chaff και flares) ή κάτι άλλο; Και οι σφαιρικές προεξοχές στον μπλε τον κύκλο, τι είναι; Λέω να παρεκκλίνω από τα αρχικά σχέδια και να αυτοσχεδιάσω λίγο.

Δυστηχως ρωτας πραγματα που ειναι απορητα κανεις δεν ξερει τι ειναι μεσα στις μπαλες εικασιες κανουν εμενα παντως δεν μου μοιαζουν με τσαφοφλερα αυτα τα τετραγωνα!

Και αν αυτά δεν είναι τσαφόφλερα, (ή οι υποδοχές μέσα στις οποίες μπαίνουν οι αντίστοιχοι μηχανισμοί διανομής) τότε που βρίσκονται πάνω στα ελικόπτερα της IAF; Γιατί ούτε στο αριστερό μέρος της ουράς φαίνεται να υπάρχει κάτι όπως στα Αμερικανικά, Βρετανικά και Ελληνικά. Και δεν πιστεύω πως οι Ισραηλινοί δεν έχουν βάλει αντίμετρα στα Apache τους.

Χρήστος έγραψε:

Και αν αυτά δεν είναι τσαφόφλερα, (ή οι υποδοχές μέσα στις οποίες μπαίνουν οι αντίστοιχοι μηχανισμοί διανομής) τότε που βρίσκονται πάνω στα ελικόπτερα της IAF; Γιατί ούτε στο αριστερό μέρος της ουράς φαίνεται να υπάρχει κάτι όπως στα Αμερικανικά, Βρετανικά και Ελληνικά.  Και δεν πιστεύω πως οι Ισραηλινοί δεν έχουν βάλει αντίμετρα στα Apache τους.

Εκει ειναι το θεμα κανεις δεν ξερει οταν λενε απορρητα ειναι απορρητα ισραηλινοι ειναι αυτοι!

Αυτά κάνουν τα παλιόπαιδα με τα απόρρητα τους και δεν βρίσκουμε άκρη εμείς οι μοντελιστές. Τι να κάνουμε, θα πορευτούμε με αυτά που ξέρουμε και με πυξίδα την φαντασίας μας. Έτσι και αλλιώς, what if είναι το θέμα.

Μη έχοντας κάποια ωραία ιστορία να σας διηγηθώ για το φιλόδοξο what if της McDonnell Douglas, προχωράω στα τις κατασκευής. Λοιπόν το κιτ όπως προέγραψα το πήρα σε ένα παζάρι του συλλόγου. Πρώην κάτοχος ο γνωστός και μη εξαιρετέος…

Τα πλαίσια του κιτ και οι οδηγίες του.

Έχει υπερυψωμένη γράμμωση, έχει λίγα περισσεύματα πλαστικού περιμετρικά σε μερικά κομμάτια, όχι τίποτα τραγικό και έχει και μερικά σημάδια από το καλούπι η αλήθεια είναι σε μερικά εμφανή σημεία όπως τα καθίσματα, όχι όμως και στην άτρακτο. Εκνευριστικό λίγο όχι όμως κάτι απαγορευτικό.

Σιγά σιγά προχώρησα στην συναρμολόγηση των κινητήρων. Μία εικόνα χίλιες λέξεις…

Συνεχίζεται…

Έπειτα με βάση φωτογραφίες, προχώρησα στην διεύρυνση της υπάρχουσας οπής στα δεξιά και την δημιουργία μίας νέας στα αριστερά της ατράκτου, στα σημεία που φαίνονται στις φωτογραφίες.

Οπή επίσης δημιούργησα και στην ουρά και στο άνοιγμα τοποθέτησα ένα κομμάτι αλουμινίου με καρέ ανάγλυφη επιφάνεια για να δώσω την αίσθηση του βάθους και της σήτας που υπάρχει εκεί.

Στην συνέχεια δοκιμαστικά κόλλησα τα δύο μισά της ατράκτου και στο σημείο που κόψω την ουρά έβαλα για οδηγό χαρτοταινία. Το σημείο προέκυψε μετρώντας το μήκος ενός έλικα, σε σχέση με την ουρά και με τρόπο που ο πρώτος να μην υπερβαίνει σε μήκος την δεύτερη. Αρχικά χάραξα ένα αυλάκι οδηγό και μετά άρχισα να κόβω, μέχρι που…

Κόπηκε ο πίσω τροχός, αφού πρόκειται να μεταφερθεί πιο κοντά στην άτρακτο...

...ενώ για το οριζόντιο πίσω πτερύγιο ακολούθησα την ίδια διαδικασία με την ουρά, προκειμένου να το συμπτύξω.

Αυτά για την ώρα.

Έχοντας σαν φωτογραφίες αναφοράς την αντίστοιχη περιοχή των Sea Hawk του Αμερικάνικου ναυτικού, έφτιαξα μερικές τρύπες στα σημεία της ουράς που φαίνονται στις φωτογραφίες.


Επίσης πρόσθεσα και τέσσερεις (δύο για κάθε πλευρά) πλαστικούς ¨μεντεσέδες¨ , τριγωνικού σχήματος, για την αναδίπλωση της ουράς.

Από φύλλο και διάφορα μήκη και διατομές πλαστικού, κατασκεύασα των μηχανισμό αναδίπλωσης από την μεριά της ουράς. Στην πορεία το ένα ¨μπράτσο¨ έσπασε.

Έπειτα από δοκιμές και σκέψεις, τελικά αφαίρεσα και τον υδραυλικό γρύλο στο πίσω οριζόντιο πτερύγιο. Την θέση του πήρε μία πιο στρογγυλεμένη απόληξη, κατασκευασμένη από το εμπρός τμήμα βόμβας, μέσα στην οποία , θεωρητικά, θα φιλοξενείτε ο γρύλος (...εσύ και ο γρύλος σου).

Μία φωτογραφία από τον πίνακα οργάνων της πίσω θέσης. Βάφτηκες μαύρος και στην συνέχεια έγινες στεγνό πινέλο με λευκό χρώμα και τα δύο σμάλτα.

Απο σφαξιμο βλεπω παμε μια χαρα.
Ωραια γιατι νομιζα οτι μονο εγω ειχα ενα σφαχτη κι ενιωθα μοναξιες.
Αμα λαχει ανοιγουμε συνεταιρικο σφαγειο!

Μ'αρεσει η ολη φαση αναδιπλωσης της ουρας,να υποθεσω οτι θα αναδιπλωσεις και στροφειο ε;

"Από φύλλο και διάφορα μήκη και διατομές πλαστικού, κατασκεύασα των μηχανισμό αναδίπλωσης από την μεριά της ουράς. Στην πορεία το ένα ¨μπράτσο¨ έσπασε."
Να σου δωσω μια συμβουλη!Απεφευγε τις πορειες,κυκλοφορουν διαφοροι που σπανε διαφορα!


Καλη συνεχεια

Κατά την κατασκευή, προέκυψαν και μερικές λεπτομέρειες για το κιτ, που πιστεύω πως καλό είναι να αναφέρω, για το καλό όποιου τυγχάνει να το έχει στο απόθεμά του.

Διαπίστωση Α:
Κλείνοντας μέσα στα δύο μισά της ατράκτου, τον θάλαμο διακυβέρνησης, διαπίστωσα πως στο εμπρός μέρος κάτι δεν μου πάει καλά στο μάτι.

Πρώτο ενδεχόμενο: Ο πίνακας οργάνων θα έπρεπε να κολληθεί πιο πίσω (προς την μεριά του καθίσματος) και σε τέτοια θέση που να αφήσει την διόπτρα( να περάσει ανάμεσα από το κενό. Ο πιλότος όμως θα έπρεπε να είναι Πυγμαίος. Δεύτερο ενδεχόμενο: Αυτά τα κερατάκια παίζουν το ρόλο του σκιάδιου και δεν έχουν καμία σχέση με το πραγματικό. Τρίτο ενδεχόμενο: Η ¨μπανιέρα¨ του θαλάμου είναι μεγαλύτερη σε μήκος από ότι θα έπρεπε και έτσι δεν κάθετε σωστά όλο το σύστημα. Τέταρτο ενδεχόμενο: Παίδες είμαι ανοικτός σε προτάσεις σας.
Θεραπεία:
Για πρακτικούς λόγους (είχα κλείσει και κολλήσει την άτρακτο) προτίμησα να κόψω τα σκιάδα.

Στη συνέχεια απλά θα προσθέσω ένα φύλλο πλαστικού να κλείσω το κενό (δεν έχει γίνει ακόμα και δεν φαίνεται στην φωτογραφία) και με περίσσεια δεξιοτεχνία θα σφυρίξω αδιάφορος.

Διαπίστωση Β:
Αν βλέπετε κάτι λάθος στον άξονα του στροφείου του κύριου έλικα, σε σχέση με το άνοιγμα στην άτρακτο του ε/π είναι γιατί… κάτι είναι λάθος.Το άνοιγμα και ο άξονας είναι έκκεντρα.

Και εδώ αρχίζουν τα υπαρξιακά και οι αναζητήσεις. Τι έχω κάνει λάθος;
Τελικά καταλήγω σε δύο ενδεχόμενα. Πρώτο: Όλο το cockpit είναι λίγο μεγαλύτερο με αποτέλεσμα τα άκρα (διόπτρα και άξονας) να βγαίνουν εκτός τόπου. Δεύτερο: Κάπου έχω κάνει χοντρή…
Θεραπεία:
Αθεράπευτο

Τι να πω! Ακολούθησα τις οδηγίες και θέλω να πιστεύω πως δεν την πάτησα σαν αρχάριος. Όπως και να έχει, αν κάποιος έχει να φτιάξει το συγκεκριμένο κιτ, ΠΡΟΣΟΧΗ.

Τελικά εσένα θα σε αντιγράψουν οι αμερικάνοι.....!

Όχι εντάξει phantomakia δεν έχω παράπονο ούτε από σφάξιμο, ούτε από στοκάρισμα. Έχω ακόμα πολύ τρίψιμο και πίστεψέ με δεν του φταίει το σφάξιμο για αυτό.

Και σε ρωτάω, όχι σε ρωτάω, πώς θα μπει το ένα μέσα στο άλλο;

Όχι δηλαδή σε παρακαλώ πες μου.

Ναι θα αναδιπλωθεί και το στροφείο.

phantomakias έγραψε:

Να σου δωσω μια συμβουλη!Απεφευγε τις πορειες,κυκλοφορουν διαφοροι που σπανε διαφορα!:

Χαχαχα!!! Πολύ καλό!

Μπα Προπ και εγώ κλεμμένο το έχω. Μπουαχαχα.

Για όποιον θέλει να δει την κατασκευή της τρίτης έκδοσης του Sea Apache και όχι μόνο, τον παραπέμπω στον παρακάτω σύνδεσμο.
Νομίζω πως ο τύπος είχε πολύ υπομονή και πολύ στόκο που έληγε…

http://uamf.org.uk/viewtopic.php?f=221&t=4982

Χρήστος έγραψε:

Και σε ρωτάω, όχι σε ρωτάω, πώς θα μπει το ένα μέσα στο άλλο;

Όχι δηλαδή σε παρακαλώ πες μου.

Ναι θα αναδιπλωθεί και το στροφείο.

Και απανταω,ναι απανταω.
Μαλλον αυτο που σε εμποδιζει ειναι φλας (περισευουμενο πλαστικο κατα τη χυτευση)
Δοκιμασε να σπρωξεις με το κοπιδι αυτο που φαινεται πιο ανοιχτοχρωμο.
Πιθανοτατα θα υποχωρησει οποτε το καθαριζεις απαλα με το κοπιδι και κυκλικες κινησεις.

Καλημέρα. Αν και τα είπαμε, άλλη μία φορά δεν βλάπτει. Καλή Χρονιά σε όλους και καλά μοντέλα.

Συνέχεια με το Sea Apache και τα προβλήματά του. Προκαταβολικά να ζητήσω συγνώμη για την κακή ποιότητα των φωτογραφιών. Η κανονική ήταν αφόρτιστη και αρκέστηκα σε αυτή του κινητού.

Οι έλικες κόπηκαν από το κεντρικό σύστημα του στροφείου, έτσι ώστε όταν έρθει η ώρα τους να κολληθούν σε θέση αναδίπλωσης. Το ήδη ημικυκλικό σχήμα στην περιοχή που κόπηκαν, θα βοηθήσει αρκετά στην μετέπειτα αυτή διαδικασία. Επίσης κάποια κομμάτια βελτιώθηκαν λίγο (καλά μην φανταστείτε τίποτα τρελό, ανοίχτηκαν τέσσερεις τρύπες και κολλήθηκαν μήκη πλαστικού κυκλικού προφίλ) βάση φωτογραφιών.

Και ήρθε η ώρα της καλύπτρας. Επειδή όμως το επάνω άνοιγμα δεν είναι εντελώς ελεύθερο, αλλά μέρος της ατράκτου περνάει πάνω από την καλύπτρα (κόκκινος κύκλος), η τελευταία δεν μπορεί να περάσει συρταρωτά και να καθίσει στην θέση της (θέλει μάλωμα). Έτσι έκοψα την προεξοχή της ατράκτου που δημιουργούσε το πρόβλημα, κόλλησα το διάφανο κομμάτι (κόλλα για πλαστικά στην περιοχή με τις πράσινες γραμμές μόνο) και έπειτα κόλλησα εκ νέου και στοκάρισα το προβληματικό μέρος της ατράκτου. Επίσης από διάφορα πάχη και μήκη πλαστικού πρόσθεσα και μερικούς παραπάνω αισθητήρες (μπλε κύκλοι) βάση της έκδοσης –D του ελικοπτέρου. Έτσι για να πειραματιστώ και να το γεμίσω λίγο.

Στην συνέχεια σουλουπώθηκε το διάφραγμα στην περιοχή που ¨σπάει¨ η ουρά. Πλαστικό και ένα κομμάτι από τον μηχανισμό της ρόδας που είχα κόψει πιο πριν.

Η ουρά σχεδόν ολοκληρωμένη. Κολλήθηκαν τα flare και μπήκε κει ένα προφυλακτήρας στο κάτω μέρος.

Τέλος για σήμερα, κάτι που διαπίστωσα κατά τύχη. Δεν ξέρω γιατί αντί να βασιστώ τυφλά στις οδηγίες κοίταξα και μία φωτογραφία του πραγματικού, όμως διαπίστωσα πως το FLIR (μπλε γραμμή) και η κάμερα ημέρας (κόκκινη γραμμή) είναι ανάποδα τοποθετημένα στο kit (και το αριστερά δεξιά και το επάνω κάτω). Ο δε μηχανισμός που στηρίζει το όλο σύστημα (πράσινο βέλος) έχει το σωστό σχήμα (το ορθογώνιο δηλαδή, στο επάνω μέρος).

Μιλάμε το kit σκάει γάιδαρο.

Το FLIR το έβαλαν ανάποδα για να ..... μην τους ματιάσουν...  

Πάντως μου αρέσει η πολύ μελετημένη προσέγγισή σου στο θέμα, καλή συνέχεια