Πριν 2-3 μήνες ανέσυρα απο στοκ το jagdpanther της italeri ,ημισυναρμολογημένο στο μαγαζί μου(Κανακάρη) πριν αρκετά χρόνια.Με λίγα εργαλεία ,πολλή "τρέλα" ξεκίνησα να το "πειράζω" κάνοντας "πισωγύρισμα"-αλήθεια πως θα λέγαμε σωστά ελληνικά το backdateting ;
Η italeri δίνει late/final type ,το στοίχημα ήταν(έγινε στην πορεία) να το "πισωγυρίσω" σε "early type"  (όχι initial)χρησιμοποιώντας απλά υλικά & "εργαλεία εκστρατείας".Μην σας παραξενέψει η χρήση πολλών φωτοχαραγμένων,ήταν αγορασμένα μαζί με το κιτ-προ κρίσης,προ εμφάνισης των πολύ ωραίων jagdpanther της dragon με ή χωρίς  zimmerit & η χρήση τους λίγο έχει να κάνει με το πισωγύρισμα.
Βασικές διαφορές: 1) το περίβλημα του ασπιδίου του πυροβόλου που στο late είναι χοντρύτερο συγκολλημένο με μπουλόνια-για να αντικαθίσταται πιο εύκολα το πυροβόλο απο μπροστά  & όχι απο πόρτα στο πίσω της υπερκατασκευής- ,στο early λεπτότερο εμφανώς & χωρίς μπουλόνια.Εγινε τρίβοντας το κομμάτι του κιτ με σφουγγάρι/ντουκόχαρτο.
2)αντικατάσταση της διαιρούμενης κάννης πυροβόλου pak43/3 L71 8.8cm του late  με μονοκόμματη του early.Εγινε με σωληνωτό evergreen της σωστής διαμέτρου.Το τελείωμα του κοντά στο "χαλυνωτήριο κάννης" λέπτυνε κωνοειδώς με τρίψιμο.
3)ντεκ κινητήρα.Στο late το ντεκ του κινητήρα προερχόταν απο  panther ausf G late, ενω στο early από panther ausf A.Εμφανείς διαφορές οι πίσω διδυμες εξαγωγές αέρα στο early ήταν μεγαλύτερες & η αριστερή εισαγωγή δεν ήταν υπερυψωμένη με ανεμιστηράκι, όπως στο G late. Οι αλλαγές έγιναν με "σκρατσοδουλειά" & τυχόν μικροατέλειες θα καλυφθούν στο τέλος με κασόνι πυρομαχικών ή/& με κουβέρτες.Είναι & άλλες διαφορές που "επισημάνθηκαν" από "πριτσινομετρητές" στο m.c. & θα τις συζητήσουμε στην πορεία.
Δείτε σχετική συζήτηση εδώ:http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,32709.0.html

Να μην ξεχάσω το zimmerit  ,στανταράκι στο early αναπαραστήθηκε με ακρυλικο στόκο σπάτουλας της vitex, με συμπαθητικά αποτελέματα.Τα καρεδάκια,σαν πλακίδια μπάνιου χαράχτηκαν με σουβλί & σκράιμπερ.Ξέφυγαν προς το μεγαλύτερο,ας όψεται η καλλιτεχνική αναπαράσταση στο οπισθόφυλλο του panther in action squadron/signal puplications ,armor no11.
οι διαφορές στο πυροβόλο & περίβλημα ασπιδίου.

Και εγώ που πίστευα πως το zimmerit είχε άλλη μορφή,
όλες και ήταν χτυπημένο με στράτζα.
Μάλλον δεν τα ξέρω καλά τα πράγματα.
Πολύ φωτοχαραγμενο η κατασκευή.

Χρήστος έγραψε:

Και εγώ που πίστευα πως το zimmerit είχε άλλη μορφή,
όλες και ήταν χτυπημένο με στράτζα.
Μάλλον δεν τα ξέρω καλά τα πράγματα.
Πολύ φωτοχαραγμενο η κατασκευή.

Χρήστο έπαιξαν διάφορες μορφές zimmerit, μεταξύ άλλων κάποια με μορφή βάφλας(κυρίως σε StugIII/IV),καρεδάκια με παράλληλες γραμμές,εδώ αυτή που μοιάζει με πλακίδια, διάφορες που έβγαιναν "στο πόδι" -όχι "εργοστασιακές" κλπ.Ισως ανοίξω άρθρο αναλυτικότερο στη βιβλιοθήκη μας,αν βρεθεί κάποιος ακόμα που να τον ενδιαφέρει το θέμα(...το παράπονο της μοναξιάς μου πάλι! )
Το φ/χ είχε αγοραστεί καλές εποχές,αφορά το συγκεκριμένο ,αν δεν έμπαιναν τώρα θα'μεναν άχρηστα(βασικά τα βαριέμαι τρελά τα φ/χ).
Tώρα πρόσεξα πως οι φωτο πριν έχουν & οι 3 το διαιρούμενο πυροβόλο.

1)
ενιαίο πυροβόλο, ρηχό περίβλημα ασπιδίου
2)
διαιρούμενο πυροβόλο, χοντρό με μπουλόνια περίβλημα.

Και επειδή ξέρεις αρκετά για το θέμα και σε βρήκα και πρόχειρο να σε ρωτήσω ένα δυο πραγματάκια.
Καταρχήν το όνομα προέρχεται από αυτόν που έβγαλε την πατέντα ή σημαίνει κάτι;
Επίσης αν κατάλαβα καλά το εν λόγω υλικό πρόκειται για κάποιο είδος κεραμικού /πηλού.
Πως έμενα στην θέση του πάρα τους κραδασμό και τα χτυπήματα στο πεδίο;

https://el.wikipedia.org/wiki/Zimmerit
https://en.wikipedia.org/wiki/Zimmerit
το αγγλικό είναι λεπτομερέστερο έχει & φωτο από διαφορετικά στρωσίματα,αλλά για το όνομα δεν αναφέρεται τίποτα.
Δες & τον παρακάτω σύνδεσμο για την συζήτηση  που ξεκίνησα στο modelclub-αφορά κυρίως το χρώμα του.
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,32709.0.html

Αυτό είναι που λέμε: "έχω σκελετούς στην ντουλάπα μου"...? μισοτελειωμένα μοντέλα εννοούμε...?
Για την θωράκιση με ενδιαφέρει σίγουρα το θέμα.
Ωραία η απόδοσή της στο τρέχον θέμα
Περιμένουμε συνέχεια.
Θα το βάλεις σε διόραμα?

ναι Γιώργο ,για διοραματάκι ,Κάτω Χώρες (Βέλγιο ή Ολλανδία) Σεπτέμβριος 1944...το πιθανότερο σε σχέση με την επιχείρηση Market Garden & βρετανούς ή πολωνούς αλεξιπτωτιστές ,καλάθια πτώσης με σκουτεράκια κλπ.

Πολύ ωραίο θέμα η επιχείρηση Market Garden, ανυπομονώ να δω τους Βρετανούς αλεξιπτωτιστές. Καλά χάλια θα το κάνεις ..... αλλά εμείς πάλι θα το χαζεύουμε

Να και κάτι διαφορετικό, μέχρι τώρα πηξαμε στη σοβιετιλα. Μέχρι να πέσει το ασταρι εγώ θα το λέω c3po...

Prop-early έγραψε:

Να και κάτι διαφορετικό, μέχρι τώρα πηξαμε στη σοβιετιλα. Μέχρι να πέσει το ασταρι εγώ θα το λέω c3po..

ο c3po φορτώθηκε ποδιές & κουβά & σχοινιά κρεμάσματος βλάστησης για προστασία/παραλλαγή & ασταρώθηκε με ματ γκρί της gunze.
Aκούω παρατηρήσεις-κρίσεις γιατί το πάω για βάψιμο...αιντε βαράτε!

Νικόλα κάτι δεν πάει καλά με τους τροχούς(μάλλον τους έβαλες ανάποδα),κάνε ένα κόπο να τους ξανακοιτάξεις...  

Κώστα εννοείς τα μισά εσωτερικά στους άξονες με το white tac; Η εξωτερική σειρά δεν έχει μπει ακόμη, θα μπει μετά τα βαψίματα που θα γίνουν με φορεμένες τις ερπύστριες ,για να μην πολυκουνιούνται τα φ/χ φτερά.Χρωστάω καλύτερη φωτό.Και για να σε προλάβω στο περίβλημα του ασπιδίου επιτέθηκα με το dremel ,μετά το αστάρωμα ,για να λεπτύνει & άλλο.
Το backdating καλό;

όπως βλέπεις "προβληματίστηκα" με την παρατήρηση σου-καλά να πάθω να φωτογραφίζω καλύτερα!
Με την ευκαιρία να αναφέρω & την βιβλιογραφία του θέματος:
1)jagdpanther των Markowsky,Melleman,Skwid σειρά gunpower τ.24
2)panther & its variants Walter του Spielberger (απ'όπου οι 2 παραπάνω αναφορές για τους τροχούς)
3)panther εκδόσεις concord σειρά armor at war τ.7006 του Tomas Anderson.
4)panther in action εκδόσεις squadron/signal armor no11("ευαγγέλιο" όταν το πρωτοαπόκτησα,αιτία παρανοήσεων τα έγχρωμα προφάιλ του)
5)περιοδικό model military international is34(φεβρουάριος 2009) όπου ο Kev Smith φτιάχνει το jp ausf G1 early production της dragon kit6458,απ'όπου "έκλεψα" διάφορες ιδέες φορτώματος(όπως τα μισοχυμένα στυλιάρια καθαρισμού της κάννης, τον τάκο για τον γρύλλο απο μπάλσα κ.α)
6)τέλος, το μοναδικό ελληνικό, περιοδικό "panzer" εκδ.περισκόπιο τεύχος 26(Μάιος-Ιουν 2006).

Ούπς,σωστά.Μάλλον αντιγράφεις την δική μου,υπέροχη "αγγελοπουλική-τοπίο στην ομίχλη" τεχνική στις φωτογραφίες. Μια χαρά το πάς,καλή συνέχεια

Λίγη ιστορία (...στις παρυφές του περίπου...θα καταλάβετε τι εννοώ παρακάτω.Τον "κυνηγό" θα τον "εντάξω" στην 559η βαριά επιλαρχία κυνηγών αρμάτων στις Κάτω Χώρες ,Σεπτέμβρη του 1944. Εκεί βρέθηκε η 559η για ανασυγκρότηση & συμπλήρωση ,μετά από σκληρές απώλειες στο ανατ.μέτωπο.Διοικητής της ο ταγ/χης Erich Sattler ,που τραυματίστηκε στις 8/9/1944, ενώ εγκατέλειπε το χτυπημένο απο βρετ.άρματα jagdpanther του, πέφτοντας με το κεφάλι.Η μάχη έγινε στην βελγική πόλη Geel. O Sattler επέζησε,"έχασε" την την συμμετοχή στην επιχείρηση "market garden",επανήλθε στην μονάδα του μετά τη λήξη της & πέθανε το 1994. Η 559 προκάλεσε αρκετές απώλειες στους βρεταννούς ,αλλά αποδεκατίστηκε & αυτή ,καθιστώντας αμφίβολο αν απέμειναν ενεργά jagdpanther που να συμμετείχαν στην παραπάνω επιχείρηση...βέβαια παίζει & η φωτο με jagdpanther & φλεγόμενη dakota & με "ενθάρρυνση" από αυτήν θα "πορευτώ" ,για το διοραματάκι που προανέφερα.

1η ο Σαττλερ, 2η το χτυπημένο  bef.jagdpanther του, 3η ο Σατλερ στο ιδιο σημείο το 1991, 4η-7η χτυπημένα j/p στη βελγική πόλη Geel, 8η j/p δίπλα στη φλέγόμενη ντακότα, 9η-10η j/p  στην ολλανδική Tilburg σεπτ1944 κατα πάσα πιθανότητα της 559ης ,με την εμφάνιση που φιλοδοξω να δώσω στο δικό μου(ποδιές, 3/χρωμη παραλλαγή, φυλλωσιές).Τέλος 11η-12η εγχρωμα προφαίλ  με bef.j/p της 559 ,Γαλλία.Αυτά περίπου θα ακολουθήσω σαν βάψιμο & δεν θα τον κάνω "διοικήσεως".Καμμιά πρόταση για "νούμερα" ασπροκόκκινα ή ασπρόμαυρα;Τι λες & συ Ερνστ;(καλό & αυτό με τον Αγγελόπουλο! )

για περισσότερο διάβασμα:
http://www.network54.com/Forum/571595/thread/1223286118/last-1231982783/s.H.Pz.Jg.Abt+559+Jagdpanther+insignia+(%26amp%3B+JP-Panther+primer+colours)
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=80098

Στο topic που άνοιξες στο M.C. σου είχα ανεβάσει 5-6 φωτογραφίες του "01" της 559 και δύο έγχρωμα προφίλ:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,32709.msg649988.html#msg649988

και:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,32709.msg650032.html#msg650032

το "01" είναι μαύρο και το σήμα της "559" φέρεται στο εμπρός-αριστερό φτερό

Κώστα δεν θα φτιάξω το 01 ,για 2 λόγους.1) δεν θέλω να φτιάξω jagdpanther διοικήσεως ,με επιπλέον αντένα τύπου "crow foot" .
2)& να ήθελα, θα ήμουν "λάθος" αφού το 01 της 559ης έχει εξατμίσεις τύπου ΙΙΙ -Ι (3 απολήξεις η αριστερή -μιά η δεξιά) όπως το κοιτάμε & εγώ έχω τοποθετήσει μονές Ι-Ι.
Κάπου διάβασα (νομίζω στο axishistory) ότι μόνον η 1η ίλη της 559ης είχε jagdpanther, 2η & 3η είχαν stugIII.
Προτίθεμαι λοιπόν να βάλω 3/ψηφιο με 1ο ψηφίο το 1, κάτι σαν 114 & κρίνοντας από το 01 ,σε μαύρο με λευκό περίγραμμα.Συμφωνείς;

Sorry για την καθυστερημένη απάντηση.Ειλικρινά δεν ξέρω Έχω πάντως την εντύπωση οτι προσπαθείς απο ένα σημείο και ύστερα να "χωρέσεις τη κατσαρόλα στο φαγητό κι όχι το φαγητό στη κατσαρόλα" αν με καταλαβαίνεις Δηλαδή το τρέχεις με ανάποδη λογική,συνήθως βρίσκουμε μια φώτο με ένα άρμα-αεροπλάνο κλπ που μας αρέσει και μετά ψάχνουμε για το σωστό κιτ που να ταιριάζει για να το αναπαραστήσουμε κι όχι το ανάποδο.Ή τουλάχιστον παίρνουμε τις εκδόσεις που δίνει το κιτ με τα decals και τις τυχόν πρόσθετες λεπτομέρειες και ανατρέχουμε στη βιβλιογραφία για να τσεκάρουμε αν χρειάζεται να αλλάξουμε κάτι για το συγκεκριμένο άρμα,αεροπλάνο κλπ που θέλουμε να φτιάξουμε.Τσέκαρα οτι φώτο είχα από τη 559η,δεν βρήκα κάτι που θα μπορούσε να σε βοηθήσει

Σωστά! σαν μοντελιστής παίζω & στα 2 & με την κατσαρόλα & με το φαγητό .Στο Τ34 για την Σεβαστούπολη "έπαιξα" με την κατά το δυνατόν "πληρέστερη" αναπαράσταση ...ξέρω-ξέρω χρωστάω το διόραμα.Εδώ ευθύς εξ αρχής πήρα πολλές ελευθερίες(θα καταλάβεις-ετε στον επίλογο της κατασκευής ,κάτω από ποιές συνθήκες κατασκευάστηκε το κιτ αυτό).Νομίζω ότι στην χαρά του μοντελισμού ,χωράνε όσες "ελευθερίες",επιλέξει ο καθένας που μοντελάρει...ως ροζ παραλλαγή με γαλάζια συννεφάκια & πιο πέρα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν εκτιμώ τους "μπουλωνομετρητές" & το χρόνο που αφιέρωσες στα ερωτήματά μου.
Επί του πρακτέου πέρα του 01 της 559ης ,δεν βρήκα & εγώ φωτογραφία απο κάποιο άλλο ,που να είναι εμφανής αριθμός άρματος & ποιός.Εγραψα παραπάνω ότι jagdpanther είχε η 1η ίλη της 559ης τον Σεπτέμβρη του 1944.
Ετσι "τοποθέτησα" τα 114 στις 2 πλευρές της υπερκατασκευής σε θέση,σχημα,μέγεθος,χρωματισμό του 01.Εβαλα & τους σταυρούς σε αντίστοιχες θέσεις.Μιμήθηκα & το "πατερν" της παραλλαγής του 01,σε γενικές γραμμές ,όχι θέση -θέση. Για χατίρι σου θα προσπαθήσω να αναπαραστήσω το σήμα της 559 στο αριστερό εμπρός φτερό-δεν είναι εύκολο ,έχει ημικατεστραμένη επικάλυψη zimmerit.

όλα δύσκολα τώρα δεν ανεβαίνουν φωτο,θα επανέλθω.

Νομίζω πως μαζί με τα κιτ,τα παράγωγα της κατσαρόλας αλλά και της σούβλας και της ψησταριάς κλπ εκτιμώνται δεόντως κι απο μένα και γι αυτό χρησιμοποίησα "γαστρονομικούς" όρους.Από εκεί και πέρα,κάνε ότι σ'ευχαριστεί και διασκέδασε το.

φωτογραφίες μέσω φωτοκουβά το τινυπικς αρνείται να συνεργαστεί.
wip ελπίζω όπως εξελίσσεται η "κατσαρόλα" να σας αρέσει.
Κώστα το σήμα της 559ης με δυσκολεύει -ίσως δεν είναι η μέρα μου.Αύριο θα προσθέσω κάννη & ερπύστριες στο σήμα!...για τα s.H.Panzerjager
Abt.559 ούτε το συζητάω!
Ημουνα σίγουρος οτι δεν θα με παρεξηγούσες ,μεινε συντονισμένος ,θέλω την γνώμη σου στο τέλος.

Χρήστος έγραψε:

Και επειδή ξέρεις αρκετά για το θέμα και σε βρήκα και πρόχειρο να σε ρωτήσω ένα δυο πραγματάκια.
Καταρχήν το όνομα προέρχεται από αυτόν που έβγαλε την πατέντα ή σημαίνει κάτι;
Επίσης αν κατάλαβα καλά το εν λόγω υλικό πρόκειται για κάποιο είδος κεραμικού /πηλού.
Πως έμενα στην θέση του πάρα τους κραδασμό και τα χτυπήματα στο πεδίο;

Σήμερα βρήκα & αυτό ,έχει τα πατέρν ,πιστεύω ότι στην πρόσφυση βοηθούσε & η "ατλακολ" που περιείχε σε 25% .
http://www.panzerworld.com/zimmerit

δοκιμή για την επαναφορά του τινυπικ.
Στις 2 πρώτες η επιχείρηση market garden σε εξέλιξη .Προσέξτε τα μεταγωγικά που υπεριπτανται του εγκατειλημένουjagdpanther στη βελγική πόλη Gheel.
(παρατήρηση: η παραλλαγή είναι διαφορετική του 01, μοιάζει να αποτελείται από μεγάλες κηλίδες..."ακαδημαϊκό" το ενδιαφέρον,είμαι στα βερνίκια)